XJ-Forum.de

[georg_horn]

[Wolf]

Hallo Georg,

Ich habe gestern mal wieder die Turbo aus der Garage geholt und mit Hilfe eines Starthilfekabels von der Autobatterie, etwa 6 ... 9 Minuten startens, natürlich mit Unterbrechungen und einem neuen Satz trockener Zündkerzen zum Leben erweckt. Dann lief der Motor, aber hat auch nachdem er warm war, nicht aufgehört aus dem Auspuff zu räuchern.

Eine Probefahrt habe ich noch nicht gemacht, múß erst mal alle Verkleidungsteile u.s. w. wieder zusammensuchen und anbauen. Auérdem sind die vorderen Bremsen sehr schwergängig und müssen auch noch gemacht werden.

Aber das habe ich gleich noch eine andere Frage, ich habe nämlich am Vergaser das erste Teilstück des Bowdenzuges vergessen einzuhängen. Bekomme ich das ohne erneutes Ausbauen der Vergaser eingehängt oder müssen die noch mal raus?

Falls der Turbolader undicht ist, ich habe noch eine komplette Maschine als Teileträger hier stehen.

Dieses Jahr wird die Turbo gemacht und angemeldet, versprochen.

Viele Grüsse,

Wolf
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The future belongs to those who believe in the beauty of their dreams. Eleanor Roosevelt

[fran-jo]

[georg_horn]

Da gammelt nix fest, ist ja alles schön im Ölbad eingetaucht.

Vorne links neben dem Ölfilter ist die Ölleitung zum Turbo angeschlossen, darin ist ein Rückschlagventil welches normalerweise verhindern soll, dass Öl im Stand in den Turbo läuft. Tut es aber meistens nicht mehr, so dass der Turbo mit der Zeit volläuft. Unter dem Turbo ist ja ein kleiner Auffangbehälter aus dem das Öl vom Turbo mit einer zweiten Ölpumpe abgesaugt wird, im Stand passiert das natürlich nicht und irgendwann sickert das Öl aus dem Lager in die Turbinengehäuse und wird dann mit angesaugt und verbrannt bzw. aus dem Auspuff direkt hinten rausgeblasen. 2 oder 3 mal richtig durchbeschleunigen, dann hört die Qualmerei normal auf.

Gruss,
Georg
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Batterie? Hawker! Öl? 15W40 mineralisch! Bremsflüssigkeit? DOT4! Reifen? BT45! Gabelfedern? Wirth! Federbeine? Koni/Ikon! Gas? rechts! Kombi? Leder! Stiefel? Daytona! Handschuhe? Held! Helm? HJC ohne Klapp! Geht nicht auch/Kann ich nicht doch ...? NEIN!!!

[fran-jo]

Hallo Georg,
die Geschichte mit dem Kugelventil ist natürlich richtig und Ursache dafür, dass überhaupt Öl nachläuft. Da es aber eigentlich eine geschlossenes System ist, dürfte kein Ol ins Abgas- oder Ansaugsystem kommen. Das passiert weil die Abstreifringe auf der Welle nicht mehr abdichten. Das tun sie nicht mehr weil der von mir beschriebene Effekt eintritt. Festgammeln tun die Dinger z.B. wenn abgestellt wird obwohl der Lader noch rot glüht - dann brennen sie fest. Oder wenn sie sehr lange steht, trocknet die Welle mit der Zeit ab und es rostet. Denn es ist übrigens auch gar nicht zwingend nötig, dass das Kugelventil kaputt ist. Dann fliesst das Öl aus der Leitung raus. Es ist diesem Fall halt nur etwas weniger.
Sonst erklär doch mal wieso das Rauchen mit der Erneuerung/Überholung nur des Turboladers vollständig beseitigt werden kann. Wäre das Kugelventil die Ursache sollte es doch weiter rauchen, oder ?

gruss

Franjo

[georg_horn]

Es ist ja nicht wirklich geschlossen, so wie die Kolbenringe in einem Zylinder des Motors sind auch die auf der Welle des Turboladers nicht richtig "dicht" wie ein O-Ring oder Simmering. Erst durch die Drehbewegung und den Luft- bzw. Abgas-Überdruck in den Turbinengehäusen wird des dicht, ausserdem muss im Betrieb das Öl frei nach untern abfliessen können damit auf dem Öl selbst innerhalb der Rumpfgruppe des Laders kein Druck herrscht. Deshalb - und weil der Lader unter der Ölwanne sitzt - hat die XJ ja extra eine zweite Ölpumpe die das Öl absaugt, und diese Pumpe hat eine grössere Förderleistung als die Zuleitung zum Turbo.

Dass man einen rot glühenden Turbo nicht sofort abstellen soll ist klar, dadurch kann das Öl verkoken und anschliessend stört das festgebackene Öl die Ölversorgung. Aber abtrocknen tut die Welle mit Sicherheit nicht, da das Ding ja eher voll Öl läuft als leerzulaufen...

Ich habe gestern meine 2. Turbo mal wiederbelebt, da war auch etwas Öl im frisch überholten Lader. Muss immer den Zuluftschlauch abnehmen und das Öl ablaufen lassen, bevor ich sie starte, sonst saugt sie das Öl an und ersäuft daran...

Gruss,
Georg
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[fran-jo]

Hallo Georg,
ich glaube wir sind nah beinander und diskutieren um Kaisers Bart . Von der Konstruktion her ist das ein geschlossenes System. Yamaha sagt dazu: "..Das Lagergehäuse ist mit Spezialdichtungen ausgerüstet. die Kontakt zwischen dem Schmieröl und den die Turbine antreibenden Abgase vermeiden. ...Die Läuferwelle ist an der Turbinenseite mit einer Ringnut versehen, in die ein kleiner Ring eingreift, um ein Überströmen der Abgase von der Turbine zu vermeiden." Es erscheint mir daher offensichtlich, dass das Ziel war, ein geschlossenes System zu bewirken. Vereinfacht gesagt sitzt eine zu enge Unterlegscheibe in einer Nut auf der Welle. Ich behaupte, wenn es neu ist, läuft da kein Öl durch. So ist es im Moment auch noch bei mir. Sie steht nun über 6 Monate und es ist kein Tröpfchen hervorgetreten und nach dem Starten heute: nicht der Hauch eines Ölwölkchens im Abgas. Vor der Laderüberholung trat das Problem bereits nach 4-6 Wochen Standzeit in erheblichem Umfang auf.Natürlich wird das mit der Zeit wieder undicht, der Ring nutzt sich durch die darin drehende Welle mit der Zeit unweigerlich ab und wird weiter. Aber ich behaupte zudem frech,solange der Ring dicht ist, kann er sehr wohl an der Welle angammeln. Das sind ganz kleine Stellen an denen er anhaftet und das ist nicht wirklich fest, aber wenn die Welle dann wieder dreht, werden kleinste Teilchen aus der Oberfläche gerissen, was wiederum die Abnutzung erheblich beschleunigt. Das gleiche gilt für zu heisses Abstellen.
Ich glaube zudem, dass das Öl in der Rumpfgruppe sehr wohl unter Druck steht. Es wird ja hineingepumpt, der Druck ist erforderlich um das Sicherheitsventil zu öffnen und die Zuführung zu den schwimmenden Lagern der Welle verjüngt sich. Hinter der Welle läuft es dann einfach raus in den Auffangbehälter. Da soll sich das Öl nicht stauen, damit der Durchfluss gewährleistet ist, sonst könnte das Öl zu heiss werden und die Welle nicht mehr ordentlich lagern. Die Spülölpumpe ist natürlich wegen der Position des Laders unterhalb der Ölwanne zum Rücktransport des Öls notwendig.


Gruss

Franjo

[georg_horn]

[fran-jo]

Tja, am WE hatte ich nach der umfassenden Winterüberholung die erste Installationsrunde gedreht. Leider lief sie nicht ordentlich, vor allem hatte sie keine Leistung im oberen Drehzahlbereich gehabt und auch keinen Ladedruck aufgebaut. Bei der anschliessenden Fehlersuche habe ich dann festgestellt, dass die neuen Benzinschläuche offenbar entgegen den Herstellerangaben nicht ausreichend hitzefest sind, sie haben sich in den Bögen daher geknickt und nicht ausreichend Benzinidurchfluss sichergestellt. Das war die Ursache für den schlechten Motorlauf im oberen Drehzahlbereich. Der fehlende Ladedruck erklärte sich schliesslich dadurch, dass der Lader fest war. Nachdem ich ihn eingeschickt habe, weiss ich nun, dass abgasseitig ein Fremdkörper eingedrungen ist. Vermutlich ein abgebrochenes Stück der Luftleitbleche im Sammler. Damit ist meine Teilnahme am Turbotreffen in der Eiffel mal wieder hinfällig.

Das wäre eigentlich auch eine gute Gelegenheit gewesen mal nachzuschauen wie es mit dem Öl und den Dichtungen wirklich ist. Allerdings hatte ich da noch Hoffnung auf eine Garantiereparatur.

gruss

Franjo

[fran-jo]

Hallo Georg,
[quote="georg_horn]